Процедура подтверждения компетенции глазами изнутри

«Самое главное, чтобы правила оставались едиными для всех и их соблюдение требовалось от всех участников национальной системы аккредитации»

Орган по сертификации (ОС) это организация, уполномоченная осуществлять работы по сертификации продукции и инспекционному контролю, с целью подтверждения соответствия продукции требованиям соответствующих нормативно-правовых актов. За последнее несколько лет были введены новые правила для проверок и аккредитации таких органов. О том, почему доскональные проверки в этой области важны и о своем личном опыте их прохождения, поделился  Лепешкин Алексей.

—Расскажите с чего вообще начинается путь создания органа по сертификации?

Это достаточно долгий и трудоемкий процесс, который состоит из множества этапов. Для начала вам стоит определиться с областью аккредитации, какую продукцию будете сертифицировать. Следующим этапом будет создание команды, и изучение законодательства в этой сфере для формирования необходимого фундамента для дальнейших работ. После того как, вы оформите все требуемые законодательством документы, внедрите систему менеджмента качества (СМК) в работу органа по сертификации (ОС) и убедитесь в компетенции собственной компании, вы подаете заявку в Россакредитацию и проходите тщательную проверку со стороны комиссии, назначенной Росаккредитацией и в случае успешного прохождения процедуры аккредитации,  Росаккредитацией оформляется приказ об аккредитации и присвоении уникального номера в реестре аккредитованных лиц (РАЛ), после чего ваша компания появляется в реестре аккредитованных лиц на сайте fsa.gov.ru.

—Вы сказали про формирование команды, есть ли к ней какие - то особые требования?
 

Да, конечно, в первую очередь у вас должен быть менеджер по качеству или руководитель ОС, который, как раз и настроит работу всей вашей компании в соответствии с действующими нормативными актами РФ и ЕАЭС. В команде у вас должно быть не менее трех экспертов с профильным образованием, ученой степенью, либо профессиональной переподготовкой, а также опыт работы не менее 3 лет в аккредитованных ОС. К руководителю органа более строгие правила, т.к. он напрямую несет ответственность за корректность работы органа по сертификации. У него должно быть исключительно профильное образование по всей или части области аккредитации ОС, а стаж не менее 5 лет работы за последние 10 лет. Также в вашей команде должен находится IT специалист. Всех ваших сотрудников ожидает тщательная проверка на комиссии.

— Нужен ли мне какой - то допуск до комиссии и что в него входит?

На этапе подготовки к подаче заявки на аккредитацию, ваша команда должна сформировать основной документ, в части которого может работать ОС - область аккредитации, а также документы на всех сотрудников ОС (руководителя, экспертов и т.д.), на их образование, опыт работы и т.д. Также, необходимо заключить договор с организацией, которая предоставит вам онлайн доступ к базе действующих нормативных документов с их ежедневной актуализацией. Сделать сайт для вашего органа по сертификации, заключить договор с аккредитованными лабораториями. Финальным этапом перед подачей заявки будет проведение процедуры самооценки. Только после этого вы можете подавать заявку. Затем Россакредитация должна провести первичную проверку всех ваших документов и если у вас не выявлено никаких нарушений, то вам присваивают номер гос. услуги и назначают комиссию.
 
— Из чего состоит проверка на самой комиссии?

Первым этапом будет документарная экспертиза и если ее результат положительный, то назначается уже выездная часть. На втором этапе проверяют знания и навыки экспертов, так называемые «деловые игры», при которых экспертам моделируют ситуацию, когда в ОС поступают заявки на ту или иную продукцию, и работники ОС должны продемонстрировать, каким образом они будут действовать по каждой из этих заявок. В рамках этой деловой игры, комиссия проверяет экспертов на знание технических регламентов и стандартов на конкретные виды продукции. Кроме того, проверяется помещение вашей компании, которое должно быть в собственности или во временном владении и пользовании вашей компании. Отдельное внимание уделяют процедуре резервного копирования и восстановления документов. И уже по итогам этой проверки формируется акт, где будут отражаться все результаты.


—Что происходит после положительного результата от комиссии?

Если ваш результат положительный, то Россакредитация от недели до месяца выпускает приказ об аккредитации и вносит в реестр аккредитованных лиц. После этого вы официально становитесь органом по сертификации, но работать сможете только в части сертификации требованиям НПА и НД РФ, в том числе добровольной сертификации.

—А если я хочу работать со странами ЕАЭС?

Для этого нужно попасть в Национальную часть Единого реестра органов по сертификации и испытательных лабораторий ЕАЭС. Нужно сформировать новый пакет документов, который регламентируется постановлением Правительства РФ 1236 от 21.09.2019 г. Затем этот пакет документов подается в Россакредитацию, которая его проверяет и формирует свой вывод о возможности включения в Нац. Часть, либо об аргументированном отказе и направляет его уже на заседание Межведомственного совета национальной инфраструктуры качества. Максимальный срок рассмотрения документов составляет 180 рабочих дней, по результатам ваш ОС может быть внесен в Нац. Часть Единого реестра ЕАЭС и только после этого вы сможете работать по техническим регламентам ЕАЭС.

—Происходят ли в дальнейшем какие - то проверки уже аккредитованного органа по сертификации?

Да, орган по сертификации обязательно проходит подтверждение компетенции.

—Какие особенности у такого рода проверки и как часто они проводятся?

Такая проверка проводится чтобы убедиться в качестве работы и подтверждении соответствия ОС требованиям критериев аккредитации. Первый раз проверка проводится спустя год после аккредитации. Она может проводиться в документарной форме. Вторая проверка происходит спустя два года после первой проверки —эта проверка обязательно выездная, но уже без документарной части. Следующая проверка производится спустя пять лет после аккредитации, в этом случае проверка состоит из двух частей — документарной и выездной. Также при прохождении ПК, ОС может расширить область аккредитации и изменить место осуществления деятельности.

—Какие ошибки чаще всего выявляют при проверке компетентности?

Больше всего замечаний фиксируется при проверке архива. Это могут быть самые разные несоответствия: от нехватки каких-либо требуемых документов или неправильного оформления их, до отсутствия стандартов в области аккредитации ОС. Также в большинстве случаев замечания касаются системы менеджмента качества, в части несоответствия какому-нибудь пункту ГОСТ Р ИСО/МЭК 17065. Даже если при аккредитации никаких нарушений не было, то при подтверждении компетентности несоответствия уже могут быть выявлены, поскольку ОС начинает проводить реальные работы и идеальная теоретическая база может быть разрушена о суровые реалии.

—Какие нарушения являются самыми серьезными?

Когда эксперты не могут подтвердить свою компетентность. При проверке архива и проведении моделирования («деловых игр») комиссией проверяются знания и навыки экспертов ОС, т.е. умение применять свои знания в процессе сертификации. Когда эксперты допускают грубые нарушения при сертификации, такие как: нарушение правил и схем сертификации, работа вне области аккредитации ОС, несоблюдение в работе требований нормативно-правовых актов РФ и ЕАЭС, необоснованная выдача сертификатов соответствия, которые обнаружили в архивных делах, это является самыми серьезными нарушениями.

—Что происходит с органом по сертификации после выявления несоответствий?

Тут больше зависит от того, какие несоответствия были выявлены при ПК. Их можно разделить на критические и некритические нарушения, то есть влекущие за собой приостановку деятельности, или не влекущие. Если нарушения критические и системные, то это ведет к полной приостановке работы. Однако если выявлены серьезные несоответствия, но в рамках части области аккредитации, то будут частичная приостановка деятельности. Данный момент регулируется Приказом Минэкономразвития от 28.01.2021 г. № 34.

— Какие сроки выдаются для исправления несоответствия?

Тут все строго. На исправление нарушения выдается ровно два месяца причем не важно частичная приостановка или полная. За это время орган по сертификации должен провести корректирующие действия, составить отчет и направить его в Россакредитацию, а также все документы подтверждающие устранения всех выявленных несоответствий.

— Как часто после приостановки работы органы по сертификации не возвращались?

В моей практике они все успешно проходили гос. контроль и восстанавливали свою работу. Но в целом такое может произойти в случаях, если ОС не устранили несоответствия, их корректирующие действия признали не результативными, либо они сами отказались от проведения корректирующих действий. Тогда, ОС лишают аккредитации. В этом случае юридическое лицо, которое лишили аккредитации еще два года не может подавать заявку на аккредитацию. Также возможность заново подать заявку лишают юр. лицо, которое уклонилось от прохождения ПК после назначения Росаккредитацией состава комиссии.


—Был ли у вас ,как у эксперта, негативный опыт прохождения проверки на компетентность?

Лично у меня, как у эксперта такого не было. Но были случаи, когда я выступал в роли менеджера по качеству и эксперты ОС не проходили ПК. После чего была приостановка работы ОС. В таких случаях я, как менеджер по качеству, как раз таки и проводил все корректирующие действия.


—Был ли у вас «не типичный» случай несоответствия?

Сходу не вспомню. Но вообще, все несоответствия, вносимые в Акт, должны быть строго регламентированы требованиями НПА, поэтому разного рода неординарные случаи периодически имеют место быть, но в документ вносятся сугубо как несоответствия тому или иному пункту Критериев аккредитации и ГОСТ Р ИСО/МЭК 17065.

—Какие самые удобные нововведения были внедрены на ваш взгляд?

Думаю внедрение общедоступного единого реестра сертификатов и деклараций о соответствии. Очень удобно, когда можно заходить на сайт и найти информацию о любом сертификате и декларации. Такое нововведение устраняет возможность подделки разрешительных документов на продукцию, раньше таких случаев было достаточно много. Также из плюсов это сокращение сроков аккредитации, прохождения ПК и расширения области аккредитации. 

—Не кажется ли вам, что такие тщательные проверки это бюрократизм?

В целом нет. На самом деле орган по сертификации - это уникальная организация, с одной стороны, он получает деньги от заявителей, с другой стороны, контролируется государственным органом, а работать должен на благо потребителя. Поэтому, контроль нужен в любом случае. Если не контролировать должным образом работу аккредитованных лиц, то можно получить массу разрешительных документов, которые оформлены отдельными недобросовестными лицами без реальных испытаний. Вопрос больше в том, чтобы все это не стало формализмом. Самое главное, чтобы правила оставались едиными для всех и их соблюдение требовалось от всех участников национальной системы аккредитации.

—Вы бы назвали процесс прохождения подтверждения компетентности сложным?

Да, конечно. Он может быть приемлемым, если удалось собрать сильную команду. В целом общее количество аккредитуемых лиц стало снижаться. Также заметно снизилось и само число заявок на аккредитацию. На мой взгляд работать стало сложнее.


—Как вы думаете, с чем это связанно?

С ужесточением правил проверки и аккредитации. Вступлением в силу ПП № 1236. Изменением законодательства РФ, запрещающим заявителям регистрировать декларации о соответствии в аккредитованных органах по сертификации. Это, кстати, отдельная и серьезная тема для обсуждения, которая, на мой взгляд, является болью не только самих ОС, но и имеет тяжелые последствия для потребителей по всей стране. А уменьшение подаваемых заявок связанно с сокращением объема работы, многие европейские компании ушли. Китайской продукции, конечно, много, но она не восполняет тех объемов, что были раньше.


—Вам больше нравится выступать со стороны эксперта комиссии или менеджера по качеству?

Сложный вопрос. На самом деле, есть свои непростые вещи и в том и в другом. Лично мне, в роли менеджера по качеству проще. Тяжелее всего было, когда приходилось выступать одновременно руководителем ОС, экспертом по сертификации продукции и менеджером по качеству в одном лице. Эта была реальная нервотрепка. Конечно, менее волнительно выступать в роли проверяющего, когда спрашивают не тебя, а ты проверяешь знания других. Но при этом, твои знания и опыт должны быть на очень хорошем уровне, ведь ты в такой ситуации вообще не можешь принимать не верных решений, все они должны быть основаны на фактах, т.е. положениях того, или иного НПА. Также бывали случаи, когда проверяющая сторона была недостаточно компетентна в рассматриваемом вопросе. К сожалению, периодически мне доводилось встречать не очень, скажем так, адекватно настроенные комиссии. Но благо, что это было уже довольно давно. Компетентность экспертов и технических экспертов растет. Но не смотря на это, находится со стороны проверяемого ОС значительно сложнее.


—Вы сказали что проверяющая сторона не всегда может быть компетентна в вопросе. Был ли у вас подобные случаи?

Да, в мой практике были такие случаи. Без упоминания названий, имен, фамилий и т.п. постараюсь рассказать один. В 2015 году, один ОС проходил ПК, я там работал менеджером по качеству. Один из экспертов защищал работу и столкнулся с мнением одного из членов комиссии, что он в корне не верно все выполнил, поскольку опирался совсем не на тот НПА при проведении работы. Возразить и каким-то образом доказать свою правоту данному члену комиссии у эксперта не получилось, поскольку это был тот случай, когда у члена комиссии была всего два мнения: «мое и неправильное». После получения на руки Акта для ознакомления, я рекомендовал директору не соглашаться с замечанием именно по этой работе и доказать нашу правоту до отъезда комиссии из офиса. Поскольку, как раз по данному НПА было официальное разъяснение Росаккредитации, причем опубликованное прямо у них на сайте. Даже не разъяснение, а прям констатация факта, что вот это проводится именно по такому-то НПА. По-моему, сразу директору не удалось показать это члену комиссии и акт был подписан вместе с этим замечанием, но позже, в другой день, я присутствовал при моменте, когда члену комиссии показали эту страницу на сайте Росаккредитации. Дословно цитировать сюда такое нельзя, поскольку есть нецензурные выражения в цитате, но смысл, в том, что член комиссии уверенно высказал свое невысокое мнение о всех этих людях. Точно, правда, не уточнив, речь о тех, кто вначале принял этот НПА, или о тех, кто на сайте Росаккредитации написал, что нужно пользоваться именно им. Вначале во время прохождения комиссии конечно было дико обидно от такой несправедливости, а потом уже просто очень смешно.

—Подводя к концу наше интервью, скажите чтобы вы, как человек, знающий всю работу изнутри, изменили в прохождении таких сложных процедур?

На мой взгляд, необходимо вносить изменения не в сами проверки, а системные изменения в законодательстве и средствах контроля за их соблюдением.

Во-первых, необходимо вернуть заявителям возможность регистрировать декларации о соответствии в аккредитованных ОС. Как показывает реальная практика, с 2021 года большая часть мелкого и среднего бизнеса не могут себе финансово позволить создать отделы, занимающиеся декларированием соответствия. В результате чего становятся жертвами недобросовестных посреднических организаций. Как результат, в реестре ДС можно найти огромное количество деклараций оформленных в несоответствие с требованиям законодательства. Наглядный пример с известным маркетплейсом Wildberries. На нем продается огромное количество бытовой радиоэлектроники, которая не проходит сертификацию по всем обязательным требованиям. Такая практика губительна в первую очередь для потребителя продукции.

Во-вторых, правила работы и соблюдение требований НПА РФ и ЕАЭС должно проверяться и контролироваться одинаково для всех. У Росаккредитации официально прописан механизм риск-ориентированного подхода за всеми аккредитованными лицами. Но, если почитать различные профильные ТГ-каналы и СМИ, в которые просачивается информация о не совсем «едином подходе» к работе аккредитованных лиц, то становится реально неприятно за всю сферу. Тут вспоминается строка из трека Дельфина: «…И я бессилен что-то сделать, что-нибудь изменить. Мне ничего не остается, я буду жить». Грустно конечно, но жить можно и даже работать с надеждой на светлое будущее.